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近日，《踢球者》节目来到科莫，专访了现任科莫主教练法布雷加斯。在专访的第三部分，法布雷加斯敞开心扉，谈及重返巴塞罗那的复杂感受——那既是梦想成真，也伴随着从核心到竞争者的巨大心理落差。

显然，对任何球员来说，欧冠赛季都是亮点。你在阿森纳时期曾如此接近最终荣耀，却在决赛输给了巴萨。对于你这样好胜心强的人，那有多令人心碎？你是怎么应对的？

那很艰难。那是一个学习的时刻。我们有一个非常非常棒的赛季。在巴黎输掉决赛很难受，但我为球队感到无比骄傲，因为我们大部分时间十人应战。

我不知道你还记不记得，莱曼被罚下了，然后我们进了球。我们本有一次绝佳的机会可以2比0领先……然后，你知道，你面对的是一支伟大的球队。这很难接受，但现在回想起来，这也让我学会了欣赏很多事情。我当时才18岁，我对自己说：没关系，我还年轻，我一定会再赢回来的。现在，20年后，我告诉你，我再也没赢过欧冠。这是我作为球员唯一缺少的重要冠军。所以，享受当下。我总是这么说：享受当下，永远别想“啊，没关系，以后再说”。努力在当下做到最好，因为明天会发生什么，谁也不知道。

那么现在这支阿森纳呢？在另一位像你一样年轻有为的教练阿尔特塔手下——我相信你在阿森纳时也认识他。你有多欣赏现在这支阿森纳？你认为他们能取得多大成功？能赢得联赛吗？能赢得欧冠吗？

我认为他们能吗？我认为能。他们会做到吗？当然，这又是一个漫长的赛季。英超竞争非常激烈，欧冠也有顶级球队。但他们一直在建设，一直在加强球队，打造了一个非常非常强大的阵容——现在这不只是一支强大的球队，而是一个真正强大的阵容。你假如失去了厄德高，还有埃泽；你失去了萨卡，你还有马丁内利……这是以前的阿森纳某种程度上所缺乏的深度。所以在我看来，经过六年的建设和打造，我认为今年就是这一年。我基本上观看了他们所有的比赛，他们非常强大。我不认为他们今年会丢很多分。

如果我们谈谈你转会巴塞罗那——我想是在你阿森纳生涯的后期——你回到了那家培养你的童年俱乐部，也是你家族世代支持的俱乐部。这听起来像是一个理想化的情境。你怎么看待那段在巴塞罗那的时光？是否觉得苦乐参半？

是指我后来回到一线队的时候吗？是的。听着，为巴塞罗那踢球一直是我的梦想，但关键在于是否在正确的时机回归。直到今天，我依然觉得——无论是在那个时刻，还是更早或更晚——我最终都会回到巴萨。我非常相信“时机”，生活中很多事情都是如此。我们永远无法确切知道哪个时机才是最好的。但我清楚的是，考虑到当时巴萨的阵容和我的个人抱负，我想在最大的舞台上、与世界上最出色的球员一起证明自己，这确实带来了一些复杂的感受。我不愿称之为“困难”，但这无疑是一个巨大的挑战。

因为就在那之前，我还在阿森纳担任队长，几乎每场比赛都踢，球迷高唱着我的名字，我受到的爱戴和珍视……说真的，那可能是我职业生涯中受到过的最好待遇。然后突然之间，我进入了一个全新的环境：需要与哈维、伊涅斯塔、布斯克茨、梅西（里奥）竞争位置。我内心渴望的，就是想为自己证明。我在阿森纳做到了，那么现在，我能在世界最顶尖的球员中间再次做到吗？

那段时光在某种意义上也是“我的时代”——我和皮克、梅西从12岁就一同踢球，和皮克更是从9岁就认识了。所以这其中也有很深的情感联结。我已经和哈维、布斯克茨、伊涅斯塔、皮克这些朋友一起赢得了欧洲杯和世界杯，而加入他们、成为这支队伍的一部分，正是我想迎接的巨大挑战。这个决定是对是错，我不知道，但对我而言，它实现了我的梦想。这就足够了。

你曾说你童年经常和祖父一起看巴萨比赛。当你穿上巴萨球衣时，是否有过那样的瞬间，看到家人在看台上，感觉自己画下了一个完整的圆？能否给他们这份礼物，看到家人穿上那件球衣，对你来说是不是一个特别的时刻？

我不知道我们是否能称之为“完整的圆”。以我的思维方式，总觉得还有更多可能，总有更好的方式。所以我永远不会对任何事情感到完全满足——这可能是我的一个弱点，或者说优点。

但确实，我记得那个时刻：我在诺坎普亮相的第一天，体检结束后，体育场来了大约35,000人，基本坐满了。前排、替补席后面，坐着我的整个家庭，大概有50、60人。看到我的父母、祖父母、姐姐、叔叔、阿姨所有人都在那里……那是一个充满自豪的时刻。就像你之前说的，我们全家一直都是巴塞罗那的球迷。那是一个美好的时刻，看到所有家人都在那里。是的，我们准备好了，但……那确实是非常美好的时刻。

然后你得到了去切尔西的机会，是穆里尼奥提供的——又一位伟大的教练。是特别的穆里尼奥说服了你，就像当初温格说服你去阿森纳那样吗？还是怎么回事？

是的，过程类似。我记得我们输掉了2014年赛季的最后一场比赛，对阵马德里竞技，那场比赛决定了西甲冠军归属。如果我们赢了，就能夺冠，但在诺坎普打平/输球后，马竞赢了，事实也正是如此。之后，我受到了很多批评。我感觉每次巴塞罗那输球，责任都会落在我、桑切斯和比利亚这几个人身上。三年后，我觉得我需要改变，是时候迎接其他挑战了。

在2014年我们去巴西世界杯前大约一周，我打开了转会的大门。当时我在伦敦，我和我的经纪人谈了，问他市场上有什么机会。在那之前，曼联、曼城、阿森纳和切尔西都联系过。但阿森纳需要以巴塞罗那买我时的相同价格行使回购权。我和巴塞罗那主席谈过，尽管他们说：“不，你必须留下，新教练要来，让我们看看季前赛情况……”但我心里已经明确认为我需要离开，去别处迎接新挑战。

那个周六下午在伦敦，我见了（经纪人）奇斯蒂安，两小时后，我见了穆里尼奥——实际上，曼城和切尔西都提出了方案。在听取了双方提议并与穆里尼奥会面后，我看了看我的经纪人说：就是他了。那就是我想去的地方。因为最初我想回阿森纳，那是我当时的想法和期望，但阿森纳在我离开时没有行使回购权。他们有一周时间来回应是否行使选择权，但他们从未回应，一直保持沉默。所以，只剩下一条路、一个选择：切尔西和穆里尼奥。因为他告诉了我那个职业阶段我需要听到的一切，他让转会发生了。

他具体说了什么让你有这种感觉？

他让我觉得我会非常重要，我将成为球队的领袖之一。他告诉我将和我一起加盟的球员，以及俱乐部的状况。他非常确信我们将赢得联赛冠军。他向我解释了他需要我在场上和场下扮演的角色。还有他说话的方式——这也非常非常重要。

他说服了我。在人生的某些时刻，有些人会进入你的生活，给你一种……我不知道英语中确切的词，但可以说是“刺激”，你需要的那种激励。他肯定以一种非常积极的方式运用了这种能力。

我知道这不像从阿森纳直接去热刺，那样具有直接的敌对性，那完全不同。但我想，作为一名球员，在你为阿森纳效力的那些年里，你可能并不喜欢切尔西。当你后来转会到那个俱乐部时，这种感觉是什么时候转变的？你是如何调整的？

是的，我当时非常不喜欢切尔西。我总是这么说，所有球迷也都知道。但后来我说，那是我职业生涯中做出的最好决定之一，因为我在那里受到的待遇，我们赢得的奖杯数量（四年半五个冠军），以及球迷对我的支持——他们对我非常非常好，我感激不尽。

我们几乎立刻就有了很好的情感联结。当然，我非常争强好胜，当我还是阿森纳队长时，你不喜欢所有伦敦的对手俱乐部，你只想赢。我记得和穆里尼奥的切尔西、和特里、兰帕德的比赛总是充满竞争，但他们是一支出色的球队，试图超越他们、与他们竞争有时很艰难。

但之后，就像我告诉你的，当阿森纳没有回应（选择权）时，我27岁了。我认为从足球角度来说，这是我最好的选择，因为这里是他们相信我、我将踢最适合我的足球、也是我想实现赢得英超冠军梦想的地方。我最终做出了决定。我回到了伦敦——对我的家人来说，伦敦就是家。我最终做了这个决定。

你知道，也许五年前这是不可想象的，是不可能的。生活再次向你证明，它可以很有趣，因为你做出了你从未预料到的决定。但正如我所说，足球世界里……我理解阿森纳球迷的感受。我理解一切，因为从球迷群体的角度来看，这很正常。我自己作为阿森纳球迷多年，当然也不喜欢切尔西——至于托特纳姆热刺，我可能会用一个更强烈的词（开玩笑）。但事情最终就是这样，而且再说一次，最终这是一个很好的决定。

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